初级会计职称 初级管理会计师 初级税务管理师 初级智能财务师
初级会计职称 初级会计题库 初级会计指南 初级会计方案 初级会计试听 初级会计直播 初级管理会计师 初级税务管理师 初级智能财务师 中级会计职称 中级管理会计师 注册会计师 外贸会计师 会计实操 财税实操
您现在的位置:首页 > 财务会计 > 财会新闻 >

四大会计所税务咨询业务到底如何优秀?


  近日,视野网友“高级会计师网络学习”发帖说,“听朋友说,四大做税务的就如泰罗科学管理制,每个人都都是固定的螺丝钉,螺丝钉方面知识特别专业,但是整体业务能力不全面。这一说法到底有几分可信?别有贬低四大的意思,请四大的朋友不要误会。”

  网友“haihan235”说,据我所知,这样做的原因:
  1、精细分工有利益业务精益和技术保护管理(把员工变流水线中的一个工位操作员,使该员工离开这个流水线不能独立工作,变象防止四大只做嫁衣或只是培养人材的角色)。
  2、有利益厘清各自的责任,降低业务风险。让奖惩工作具体化,使员工责任心加强。
  是比较先进而且利于自己的管理方式。

  网友“oldbug”认为,其实这个命题有点伪命题的意思,理由如下:
  1、社会分工本来就是一个必然的趋势,问题只在于分工有多细,细的程度是否过分。医院里也分眼科、耳鼻喉科、内科外科。税务部为什么就不能细分呢?
  2、据我所知,四大税务部的分工基本上是横向的分工,很少出现工厂流水线的纵向分工,什么是纵向分工呢,比如说一个税务部的咨询工作,不会出现专人分别负责跟客户谈业务,做法规搜索、写报告、跟税务局沟通、向客户追款。一般是由一队人全程负责。
  3、至于技术保护,我一向认为,在这个行业里,基本上每一个案例都有它的特殊性,这个客户能用的点子在另一个客户上不一定能用。所以知识产权远没有服务团队的服务是否到位,经验是否丰富重要。
  所以,基本上技术保护并不重要。人才最重要。

  在四大从事过税务咨询业务的“Victoria2”认为,
  1,分工细? 可以这么说,也可以不这么说。因为我进去第一年,第二年,第三年能接触到的东西就不一样。既有个税,也有公司税,还有跟公司税主要相关的DD,TPR,还有advisory的项目。主要是按照行业和客户分,不是按税种分。当然了,如果做生产型企业的,可能税种涉及到的跟信息产业的就不一样了。但是呢,由于基本上总有项目是打乱组用人的,所以基本上税种都能接触到。说分的细,是说第一年一般做个税多,第二年往上就做其他税多,当然,这个也排除个税组。
  2,涉及窄?同样是不好说。因为涉及到税种多,而且如果做到咨询,涉及到的case情况也很多。但是呢,对于操作层面的,肯定比在企业做的要差些。比如增值税票怎么开我到现在都不知道。

  网友“Camelot”指出,如果倒退到六七年前,所谓分工细可能还不是很明显。个税是所有第一、第二年小朋友的童子功必修课,到了三年级、四年级可以涉及较多的公司税,如果出个差做DD很开心了。现在则不然,专业化分工日趋明显,甚至到了一进公司就分工的地步。看看现在四大的newsletter就知道分多少service line了。个税、转让定价、海关服务(如果有的话)相对比较独立,国际税稍好些,其他的可能不太明显,公司税就是个最笼统的大组。

  有着内资所和四大工作经验的网友“dgl228”则认为,在内资所做过审计,也做过税务,在四大税务又混了五六年,我也只能说,四大税务、甚至是四大的整体的业务管理以及人员管理模式,确有其必要性、以及科学、精妙之处;但,凡事皆两面,这种模式也引申出了许多负面的效应。旁观已久,外人对于四大的评价,如肯定其科学性,则多浮于表面;但如持否定态度,则多为片面放大其负面效应。其实也难怪,在四大工作若干年后离开四大者大有人在,但确实很少见到其中发表对四大的客观总结者。我想,非不敢,实不要能也。

  网友“Victoria2”说,我没在国内所带过,但是我觉得四大税务的优势绝对不是语言上的。
  首先,跨国公司肯定用四大不用国内所。因为全球的基本税务立场就算不一样,也要互相明了,特别对于转移定价这一块儿。四大一般接一个全球客户,互相分享这些东西,我想是国内所永远做不到的。
  其次,税务就在于专业人员和专业知识库。这个知识库不是靠几个CTA就可以做到的,而是真正基于系统之上的知识体系。真的做的特别好的数据库,费用非常高,国内所根本不可能承担的起来。这也是为什么四大收费会贵原因之一。而且我们原来公司有不少从海关,税总和财政部出来位置比较高的人,他们的network就不一样,我想这个国内所也不大会有。
  再其次,真的大的税务筹划很多都是跨国的,没有对于国外税务的理解,这种活儿根本做不了。我不相信哪个国内所能像四大一样,想问日本税,澳洲税,美国税,法国税,德国税等等直接就能找到人马上提供专业服务吧。
  就我看来,客观地说,税务方面国内所和四大的差距远大于审计方面国内所和四大的差距。

  网友“高级会计师网络学习”辩解道,在国际税务这一块,四大因拥有全球的网络,毫无疑问是国内所无可匹敌的。然而,我也愈来愈发现,在解决国内问题方面,国内一些所具有非常强大的能力。这种能力不止局限于专业(我一向对四大和内资所的专业能力比较认可,当然,良莠不齐,而且很多业务能力还比较低,主要是缺乏企业会计基本功底实践的经验,但是业务能力高的人士也是大有人在),在税务运作方面,很多内资所同样拥有大批从各级税务机关包括总局(有幸接触多个)出来的人,其运作的思路相当开放。至于TP和APA,也毫无疑问,四大摇摇领先,内资也不是毫无招架之力,内资也有所在进行这个。05年我在事务所的时候,当时我所在部门就接了一个转让定价,一个预约定价,现在能做这个的内资所就更多。
  至于数据库,对很多中介似乎是遥远的事,其实一点都不难,买不起,还是有很多门道弄到数据的。虽然我现在不在事务所,弄几个数据我想应该一点问题不大的。再看转让定价的深度,全球自然要深的多,资本调整、汇率调整、成本调整、费用调整等等均有涉及,但在中国,转让定价对很多税务局还是一件新事物,如一个坛子里的朋友所说,厚厚的TP报告,到税务局那里就成了3句话,这个也从一个侧面反映,中国的TP有中国的特色,全能型的调整对税企来说,是在一种双方都劳民伤财的途径,在现实中的选择可能更趋向于调整,但不做复杂的调整。
  至于APA,就不多说了,说穿了,其实就是转让定价基础上的谈判,呵呵,这个事很多内资所的强项。我相信未来内资所在这一块会有大发展,当然,需要时间。毕竟很多内资所还没有账务转让定价,更无从谈APA了。为什么会是强项?这是中国的国情,大家都理解的。

闂傚倷绶氬ḿ褍螞瀹€鍕;闁跨噦鎷�

闂傚倷绶氬ḿ褍螞瀹€鍕;闁跨噦鎷�

闂傚倷绶氬ḿ褍螞濞嗘挸绀夐柡鍥ュ灩閸屻劑鏌曢崼婵囧閻庢艾顭烽弻銊モ攽閸℃ê鐝旂紓浣瑰敾缂嶄線寮婚敓鐘茬妞ゆ劧瀵岄埀顒侇殜閺岀喖鎽庨崒姘ギ闂佽鍟崶褔鍞堕梺缁樻煥閹芥粎绮旈鍕厽闁绘ê寮堕幖鎰版煟鎺抽崝灞藉祫闂佺鎻粻鎴g箽闂備浇娉曢崳锕傚箯閿燂拷
闂傚倷绀侀幖顐︽偋濠婂牆绀堟繛鎴欏灪閸嬬喐銇勯弽顐沪闁绘帡绠栭弻鏇熺箾閸喖濮庨梺璇叉唉椤曆嗗絹闂佹悶鍎荤徊鑺ユ櫠閹绘崡褰掓偂鎼淬垹娈楅悗娈垮枛閻栧吋淇婇悜鑺ユ櫆闁告挆鍐帗婵犵數鍋涢悺銊у垝瀹€鈧懞閬嶆嚃閳哄嫬小婵炲鍘ч悺銊╁吹閸岀偞鐓涢柛鎰╁妼閳ь剝宕电划鏃囥亹閹烘挾鍙嗗┑鐐村灱濞呮洜鈧熬鎷�闂備浇顕уù鐑藉极閹间降鈧焦绻濋崑顖氱秺瀹曞崬螣鐠囧樊娼梻浣风串缁蹭粙寮甸鍕仼闁告鍊戞惔銊ョ倞闁挎繂鎳庨埛澶嬬箾鐎电ǹ甯堕柟铏耿閻涱喚鈧綆鍠栫粻锝嗙節婵犲倸顏柟鏋姂濮婃椽宕ㄦ繝鍐f嫻缂備礁顑嗙敮锟犲箚閸ャ劌顕遍柡澶嬪灥閸炪劑姊洪幖鐐插姌闁告柨绉归敐鐐哄冀椤儱閰e畷鍫曟晲閸涱厸鎷ゅ┑鐐差嚟閸樠囧箠濮椻偓楠炲棝宕橀鑲╊槹濡炪倖鍔戦崹娲儊閺冣偓缁绘繈濮€閿濆棛銆愰柣搴㈣壘閹芥粌危閹扮増鏅搁柨鐕傛嫹闂傚倷鑳堕幊鎾绘偤閵娾晛鍨傞柛鎰ゴ閸亪鏌熺€电ǹ小闁绘帒锕ら埞鎴︽偐閸欏鎮欏┑鐐叉噷閸ㄥ綊婀侀梺鎸庣箓濡盯鎯屾惔銊︾厓鐟滄粓宕滃▎鎾崇疇闁归偊鍏橀弸鏃堟煙鏉堥箖妾柛瀣儔閺屾盯顢曢妶鍛€剧紓鍌氱М閸嬫捇姊绘担鐟扮亰闁绘帪绠撴俊鐢告倷閻㈢數顦梺鍝勫暙閻楀棛鐥閺屾盯骞囬娑氥€婄紓浣插亾闁跨噦鎷�闂備浇顕х花鑲╁緤婵犳熬缍栧鑸靛姇閸ㄥ倹绻濇繝鍌氼伀妞も晠鏀遍妵鍕箳閹存繃娈茬紓浣风贰閸o絽顕i崼鏇熷€烽柛顭戝亝閻濐亜鈹戦悙鑼闁搞劌澧庣划姘舵焼瀹ュ懐鍔撮梺鍛婂壃閸涱垼妲繝鐢靛Х椤d粙鍩€椤掆偓閸熷潡鍩€椤掑倹鍤€闁挎洏鍨洪幏鍛村礈閹绘帗顓块梻浣呵归張顒傛崲瀹ュ鑸归柟缁㈠枟閻撴瑩鎮楀☉娆嬬細濠⒀屽墯缁绘繈鍩€椤掍焦濯撮柛锔诲幘閹虫繈姊洪崜鑼帥闁稿鎳愮槐鐐哄焵椤掑嫭鈷戦柣鐔稿閹界娀鏌eΔ鍐ㄤ户闁瑰箍鍨归~婵嬵敄閼恒儳浜欓梻浣告惈濞诧箓鎯岄鐐床闁糕剝绋掗悡娆愩亜閹炬鍟版禒鏉戭渻閵堝棙澶勯柛鎾跺枎閻g兘鏁愰崱娆戠槇闂佸憡鍔忛弲鈺佄i鐐粹拺闁奸€涘嵆閸濈儤鎱ㄦ繝鍌ょ吋闁哄苯鐗撻獮姗€顢欓懖鈺婂悈闂備胶鎳撻悺銊у垝瀹ュ洤鍨濋柨鏇炲€归悡銉︾箾閹寸倖鎴濓耿閻楀牏绡€闁逞屽墴楠炲秹顢欓幆褍瑙︽繝鐢靛仜濡霉妞嬪海鐜绘俊銈呭暟绾惧ジ鏌¢崒娑卞劌闁稿骸绻掗埀顒冾潐閹哥ǹ螞濠靛棛鏆︽慨妯垮煐閸嬫劗绱撴担璐細鐟滅増鍨垮娲箰鎼粹€虫灆闂佺懓鍤栭幏锟�闂備浇顕уù鐑藉极閹间礁绠犻柟鎹愬煐閺嗘粍銇勯幇鍓佺暠缂佲偓閸℃ḿ绠鹃柟瀵镐紳椤忓牆鏋侀柛顐f礃閸婄數鐥鐐村婵炲吋鍔欓弻娑㈠Ω閿斿墽鐓佺紓浣稿€圭敮锟犮€佸Δ浣瑰缂佸鏅濋锔解拺閻熸瑥瀚欢鑼磼缂佹ê鐏寸€殿噮鍋婇、娆撴偩瀹€濠冪カ婵犳鍠楅妵娑㈠磻閹剧粯鐓冪憸婊堝礈濞嗘挸纾归柛婵勫劤缁€濠囨倵閿濆骸鏋熼柛搴$Ч閺屾盯寮撮妸銉ョ瑢閻熸粎澧楃敮妤呮偂閳ь剙顪冮妶鍡楃瑨闁挎洩濡囩划鍫ユ晸閿燂拷闂傚倷娴囨竟鍫熴仈缁嬫娼栧┑鐘崇閻掗箖鏌熺紒銏犳灈婵☆偅锕㈤弻锝夋偄缁嬫妫嗙紒缁㈠幐閸嬫捇姊绘担鐟邦嚋缂佸甯掗悾婵嬪箹娴e摜锛涢梺鍝勭Р閸斿酣銆呴悜鑺ョ叆闁绘洖鍊圭€氾拷:webmaster@jscj.com闂傚倷绶氬ḿ褍螞瀹€鍕;闁瑰墽绮悡鐔搞亜椤愵偄骞樼紒浣哄厴閺岋綁鏁傜捄銊х厯闂佽桨绀佺粔褰掑极閹剧粯鏅搁柨鐕傛嫹4008816886

课程推荐

  • 初级会计职称特色班
  • 初级会计职称精品班
  • 初级会计职称实验班
课程班次 课程介绍 价格 购买
特色班

班次特色
含普通班全部课程+服务。同时开通模拟考试题库,题库以考试大纲为主导,准确把握考试重点、难点与考点,教授答题思路与方法,剖析历届考试失分规律,指明考试中“陷阱”、“雷区”和“误区”所在。帮助考生减少答题失误,助学员高分过关。
课程组成
基础学习班+习题精讲班+考前冲刺班+模拟考试系统+在线答疑+电子版教材

290元/一门
580元/两门
购买
课程班次 课程介绍 价格 购买
精品班

班次特色
含特色班全部课程+服务,同时为开通精品班的学员配备相应的直拨咨询号码,专人答疑,建立完善的学员信息库,及时回访跟踪,了解学员学习情况,督促学习,提高学员学习效率。
课程组成
基础学习班+习题精讲班+考前冲刺班+模拟考试系统+在线答疑+电子版教材+ 赠送会计基础财经法规课程、题库+会计实务课程+当前不过,下期免费学

480元/一门
960元/两门
购买
课程班次 课程介绍 价格 购买
实验班

班次特色
含精品班全部课程+服务,实验班学员享受班主任制教学制度,并签署协议,当期考试不通过退还该课程学费(必须参加当期考试)。选报实验班课程的学员,还将免费获赠上期考试同科目下其他所有名师主讲的课程!
课程组成
基础学习班+习题精讲班+考前冲刺班+模拟考试系统+在线答疑+电子版教材+ 赠送会计基础财经法规课程、题库+会计实务课程+考试不通过,学费全额退

1000元/一门
2000元/两门
购买
  • 初级会计职称机考模拟系统综合版

网络课程涵盖(36学时):

一、《管理会计概论》

二、《管理会计人员职业道德》

三、《预算实务》
含预算编制、预算执行、预算控制与分析

四、《成本管理》
含成本控制方法、成本责任、标准成本系统、作业成本分配等

新增实操课程(30学时):

1、《预算实操》

2、《成本实操》


管理会计师火热招生中

管理会计师题库和模拟考试系统

管理会计师访谈宣传片
更新时间2023-02-20 20:59:10【至顶部↑】
江南财子®  联系我们 | 邮件: webmaster@jscj.com | 客服热线电话:4008816886 |  婵犵數濮烽弫鎼佸磿閹寸姷绀婇柍褜鍓氶妵鍕即閸℃顏柛娆忕箻閺岋綁骞囬鍛瘜闂佺ǹ顑嗛幑鍥偘椤曗偓瀹曞綊顢欓崣銉ф/濠电姷鏁告慨顓㈠磻閹剧粯鐓曢柕澶嬪灥閼活垰鈻撻銏╂富闁靛牆妫欓ˉ鍡樸亜閺傚尅鍔熼柟骞垮灲閺佹捇鏁撻敓锟�

付款方式留言簿投诉中心网站纠错二维码手机版

电话:
付款方式   |   给我留言   |   我要纠错   |   联系我们




Top